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2014.02.09 Sunday││-│-│

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物理特殊受けにアタッカーと何やらせてもそれなりに使えるギャラドスさん最高や!

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:23:29.06 ID:8PjA6luR0

ブラック2
厳選も大事だがまず初心者は実践で経験を積むべきと聞いたので立てた
一番最初はどんなパーティを作ればいいの?
とりあえずギャラドスは孵化歩数が少なくてオススメらしいから入れるつもり

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:24:51.38 ID:3cIQY6R30

>>1
厳選して努力値振った六体なら最初のうちは正直なんでもいい


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:31:09.55 ID:8PjA6luR0

>>2
とりあえずパーティ組んでみて戦ってるうちに弱点を見つける感じか?

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:25:19.19 ID:iAHmk4Zb0

バンギラス、ガブリアス、ドリュウズ使ってれば間違いないよ

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:26:46.53 ID:LwrcM/Ns0

3値覚えたてって事でいいんだな?
環境とか知らないと思うからまずギャラドスの受けれない
電気、岩を受けれる奴か倒せる奴入れる
次にギャラドスと今入れた奴で受けきれないタイプを受けれる奴と
倒せない奴を倒せるやつを入れる
以下同じ

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:28:24.87 ID:LwrcM/Ns0

現環境

X12I9.jpg
1lGMb_mini.jpg

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:35:03.27 ID:LwrcM/Ns0

初めのうちは>>8から適当に選んで
ようき いじっぱ おくびょう ひかえめ
のAS CSで組んでフリー行けば自ずと色々わかってくると思うよ

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:35:54.72 ID:8PjA6luR0

>>8
わ、分かりやすい!ありがとう!

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:28:48.08 ID:oCeSZ9cw0

ガッサ
スイクン
ハッサム
マンムー
ボルト
カイリュー

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:30:56.69 ID:+QXW15y20

んんwww

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:34:19.56 ID:oCeSZ9cw0

ヤーマンダ
ヤラクロス
ヤャンデラ
ヤャラドス
ヤンギラス
ヤットレイ

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:38:58.03 ID:8PjA6luR0

>>16
役割論理ってやつですなwwwww
ただごり押ししてるだけじゃ上手くなれない気もするんだがどうだろうか?

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:42:10.70 ID:LwrcM/Ns0

>>20
ただのゴリ押しじゃないぞ
受けて高火力を当てるのループ

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:34:24.64 ID:TmI13QfO0

とりあえず属性の相性の確認、ブショーパワーとポケモンのとくせいのコンボを作る。
で、テンションを上げたりリンクを上げるのも重要
最初は攻めてこないからじっくり強化してから行くほうがいい

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:46:30.33 ID:KuvJkYzL0

まあ役割っていう概念を覚えておくのは大事だな

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:46:44.42 ID:rteDqHSn0

好きなポケモンでフリーに挑んでガチパにボッコボコにされるのが第一関門
いやマジで

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:51:33.65 ID:8PjA6luR0

>>26みたいに実践で経験を積むのが先か…みたいな(笑)
とりあえず簡易的なパーティを組んで対戦しつつメタモン乱獲していこうと思ってる

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:53:04.21 ID:KuvJkYzL0

>>26が先でいいと思う
役割とかサイクルなんてそういう過程を踏んでいくうちに覚えられるもんだし

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:48:52.72 ID:EZvefX0N0

〜ポケモンにおけるPTの作り方〜
1.まずは自分の好きなポケモンを入れましょう
2.後の五匹はそのポケモンの相性を補完するポケモンを入れます
3.実際に戦ってみましょう。そしておのずと弱点が見えてくるのでどんどんポケモンを入れ替えましょう
4.最終的に好きなポケモンがいなくなったらPTの完成です

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 00:54:31.13 ID:3Db1lnV40

とりあえず各所Vがあるメタモンを用意しろ
あとは数をこなせば3Vぐらいはぽんぽん出る

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:04:48.27 ID:8PjA6luR0

>>32
ただそこで挫折しちゃいそうだから対人戦とメタモン乱獲は同時進行でやっていこうと思うwww

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:01:06.64 ID:1WHhFqzMP

役割ってのは簡単に言えば対応関係にあるってことだよ。
例えばギャラ使いたいならギャラドスはウルガモスやシャンデラあたりには繰り出すことが可能(相手の攻撃を耐えられる&逆に倒せる)で、逆にロトムやヤドランあたりには容易に繰り出される(攻撃があまり効かない&相手の攻撃が効く)。
となると、
ギャラドスvsウルガモス

ギャラドスvsロトム(相手交換)
という風に繰り出されると有利なはずが一転不利になるわけで、概ねこちらも何かに交代することになる。
ここでの交代先が上で言われてる相性補完と言える。(このケースの場合ならナットレイとかラティオスとかかな)
バトルの経緯でこういう交換合戦が何度か行われますよー、ってのが役割理論(のさわりの部分)
こういった交換合戦に参加し得ないポケモンで集めてしまうと、相手の攻撃が受けられない=不利な対面を解消出来ないとなって困っちゃうよー、ってことです大体。

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:08:37.50 ID:MweqMNOSO

最初は好きなやつでいい
決めれないならギャラドス、ヘラクロス、ジバコイル、メタグロス、ヒヒダルマ、バンギラス、ブルンゲル、コジョンド、オノノクス、スターミー辺りがb2で集めれて遺伝、交換が必要ない奴等。
ウルガモスやサザンドラは育成に時間掛かるから好みで。

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:13:52.95 ID:8PjA6luR0

>>41
こういうレス嬉しい
とりあえず対戦攻略wiki見て一番メジャーな型作ってみようかな

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:17:18.89 ID:3Db1lnV40

wikiは参考にするにはいいが鵜呑みにするなよ
一番いいのは実践して相手が何をやってくるかを考えて勝てるようになってくると楽しいぞ
あと相手のポケモンのSをググりながら戦うとSも覚えられていいよ

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:27:07.70 ID:8PjA6luR0

>>45
そうやね 慣れたら自分で考えて作ってみる
対戦実況動画見てて読みが当たったときとかかっこいいなーって思うよ
それいいな 素早さめっちゃ大事みたいやし

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:38:00.94 ID:MweqMNOSO

>>50
鋼は龍は勿論だが耐性を生かして受けれるクッション的な役割
メタグロス、ナットレイ、ジバコイル辺りがお勧め
エアームドやドータクン辺りは初心者には扱いづらいかもしれない
ハッサムは交換出来ないと手に入らないしな

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:18:48.12 ID:6Z4DSkNb0

パーティーには絶対鋼を入れたほうがいい

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:29:45.56 ID:Y4DvWRXl0

普通に竜は炎技もってるから鋼じゃとめれん場合もある
やられるまえにやる考えのがいい

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:36:25.89 ID:8PjA6luR0

>>51
りゅうせいぐんぶっぱ恐すぎwwwww
そうか ラティオスとかは物理で押しきるほうがいいのかな

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:34:28.59 ID:1WHhFqzMP

鋼が要るってのはドラゴン技を簡単に打たせないために必要
ドラゴン技は使い手も能力が高くて威力も高いものの、流星群や逆鱗はどっちもデメリットがある。
鋼をパーティに入れて牽制してドラゴン技打ち放題(=ドラゴン技のデメリット無視出来る)状況を作らないのが大事だよんということ。

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:42:46.93 ID:8PjA6luR0

>>54
なるほど 見せ合いの時点で牽制できるわけか…
奥が深いな…

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:36:46.36 ID:U+bXkC+20

今の環境じゃ対ドラゴンタイプ対策というより
ドラゴン技持ってる他タイプ対策じゃないか鋼って

だってめざぱ炎やマンダの文字とか

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:37:36.56 ID:vw9uDBcO0

初心者はスターミーとゲンガー育てればいいんじゃないかな

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:38:55.81 ID:qz7VnWQ10

おマンムーとウルガモスいれとけばなんとかなるよ

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:39:49.98 ID:6Z4DSkNb0

鋼は龍の一貫性を無くすためにあるんだろ
鋼いなかったら逆鱗安定すぎる

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:43:10.87 ID:1WHhFqzMP

実際ガブやカイリューあたり使ったらわかるけどハッサムやグロスなんて地震や炎技でぶち殺せるけど相手の後続に居る(かもしれない)だけで中々逆鱗打ち込めないしでかなり動きにくくはなりますよ。
めざ炎みがわり珠ラティに限っては本当調子のいい糞野郎だなと心底思うが

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:47:11.22 ID:3Db1lnV40

とりあえずSは135以上な

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:52:50.43 ID:nIMC44AA0

ギャラランターンハッサムで回せるようになればだいたい掴めるよ

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:54:45.72 ID:a4W14KBb0

まあとりあえず>>1の話まとめると

アブソル
ギャラドス
スターミー
ゲンガー(どうやって手に入れるか不明だれか宛てあるんか?)
確定としてこれあと二体でどうにかなるのか?

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:15:31.64 ID:8PjA6luR0

>>73
まとめ?d
ただ好きなポケモンで組むのがベストだけど最初は強ポケ使って慣れるまで頑張ってみる
もっと強くなってからアブソルちゃんは使うことにするよ
あと幸いにも一緒にポケモン始めようって友達が言ってくれたから前作のポケでもいけるっちゃいける できれば今作で手に入るやつがいいけど 対戦相手にも困らないかな

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:41:38.57 ID:8PjA6luR0

>>73を採用してギャラドス、ランターン、ハッサムは決定で

あと質問なんやけど格闘いれんでええの?
ブシンとか?オススメあったら教えて下さい

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:54:59.99 ID:U+bXkC+20

【対竜】  ガブで詰まないか?(物理竜をどう受けるか?) マルスケカイリューはどうする?
      ラティオス受けはいるか?(特殊竜をどう受けるか?)
      オノノクスはどうする?(氷2倍竜をどう落とすか?) サザンドラはどうする?
【他強力ポケモン】
      ウルガモスに弱くないか?(蝶舞で詰まないか?)
      ローブシン、kskバシャ、テラキオン、ヘラクロスに弱くないか?(格闘受けは?)
      キノガッサで詰まないか?(催眠対策は?)
      ハッサム、メタグロス、ナットレイに弱くないか?(炎技はあるか?)
      ロトム水に弱くないか?
      ボルトロスに弱くないか?(悪戯心にどう対処する?)
      エアスラキッスはどうする?
      パルシェンに弱くないか? (殻を破るにどう対処する?)
      零度スイクン、ブルンゲル、ヤドランなどの耐久水で詰まないか?
      クレセリア、火炎玉ランクルスなどの耐久エスパーで詰まないか?
      その他シャンデラ、ヒヒダルマ、ムクホーク、マンムー、ゲンガーなどの高火力ポケに弱くないか?
【対天候】雨:ニョロトノをどう対処する?(雨下ハイポンを耐えられるか?天候変更ポケはいるか?)
        キングドラをどう対処する? カイリューをどう対処する?(暴風や雷に対応できるか?)
      砂:カバルドンはどう対処する?(あくび対策は?)  バンギラスはどう対処する?
        ドリュウズはどう対処する?
        ガブリアスの砂がくれにはどう対処する?(身代わり剣舞に対応できるか?)
      霰:ユキノオーはどう対処する?  無限トドをどう対処する?
【耐久、変則戦術】
      受けループで詰まないか?(ラキムドーグライ、バンギムドーに対処できるか?)
      無限戦術で詰まないか?(ポイヒグライガッサ、ノイクンノイコウに対応できるか?)
      ソーナンスはどう対処する?(アンコールからのコンボにどう対処する?)
      小さくなるバトンをどう対処する?(フワライドやドーブルはどう対処する?)
      輝石対策は?(輝石ポリ2やサマヨールをどう対処する?)
      催眠吠えループはどう対処する?

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 01:59:10.41 ID:LlR1rMvs0

>>74
これ全部対策すんの無理だろwww
って思っちゃったけどそういうコピペじゃないのか
対策一覧表的な感じか

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:11:59.55 ID:+QXW15y20

>>75
逆じゃね
強いパーティ教えれっていう質問君に全てを対策できるパーティなんてありえないって突きつけるものじゃないのか

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:06:29.98 ID:3Db1lnV40

厳選のしやすさと読みの鍛えやすさはヌケニンがピカイチ
ステロ流行ってて残念だけど

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:08:22.31 ID:HOERsS670

ステロ対策できねえの?

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:09:17.83 ID:qz7VnWQ10

結論スカーフキノガッサ

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:15:40.71 ID:lDq4O2cvO

なみのりでステロ流せる仕様にならないかな

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:17:40.18 ID:1WHhFqzMP

ステロは岩タイプで吸収できてもいいよね

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:24:40.08 ID:8PjA6luR0

まとめてみた
ギャラドス、ヘラクロス、ジバコイル、メタグロス、ヒヒダルマ、バンギラス、ブルンゲル、コジョンド、オノノクス、スターミー辺りがb2で集めれて遺伝、交換が必要ない奴等。

初心者はスターミーとゲンガー育てればいいんじゃないかな

鋼は龍は勿論だが耐性を生かして受けれるクッション的な役割
メタグロス、ナットレイ、ジバコイル辺りがお勧め

おマンムーとウルガモスいれとけばなんとかなるよ

ギャラランターンハッサムで回せるようになればだいたい掴めるよ

結論スカーフキノガッサ

役割論理を学べ!

こんな感じか

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:29:25.74 ID:BdGX2Exf0

>>93
鋼のとこにハッサム入れとけ
今の環境だと鋼で一番使用率高いから

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:41:38.57 ID:8PjA6luR0

>>95
りょうかい ハッサムかっこいいよね

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:25:15.19 ID:8PjA6luR0

役割理論を学べ!だな すまん

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:30:18.42 ID:LlR1rMvs0

役割理論を学んでそれを元に考え出したら、ヤャラドスになるからな

99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:44:42.16 ID:27EftK46O

ブシンは普通に強いわな
個人的にはコジョンドも強いと思うけど

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:44:44.70 ID:aQ5H8C7rO

ガモス対策の岩技、ハッサムやナットレイ対策の炎技
天候パもあるし現環境ではついでレベルで対策されてるから使いづらいヌケニン

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:45:08.14 ID:882uAQFd0

格闘は候補多いな
単タイプならカポエラー、コジョンド、ローブシン、ハリテヤマ
複合ならビリジテラキコバル、ルカリオ、ヘラクロス、ゴウカザルにバシャーモ
まぁ一匹は入れとけ

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:47:10.43 ID:59mDMNxRO

ナットレイとプルンゲルは作っとけ
ナットゲルと呼ばれるくらいメジャーで優秀なポケモン

120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:02:53.46 ID:8PjA6luR0

>>102
ググってきたがいい相性ね ただ受けのラティとか入れるとなると枠的に厳しいから今回は見送りで また次のパーティ作るときに参考にするよ ありがとう

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:51:37.32 ID:1WHhFqzMP

今環境的にアツイ格闘はガッサだね。
というかガッサにバンギやラキなんかが駆逐されてるから格闘の重要度はやや前時代より落ちたかな。
ガッサ以外で環境的に刺さりやすいのはヘラかなぁ。
武神は使いやすいがうーむ、やっぱバンギやカバドリュが居ないと選出機会に欠ける感じはする。


私はカイリキー使ってます(ゴリ押し勢)

114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:56:30.03 ID:X8kHIikT0

ラティオスのりゅうせいぐんて誰で受けりゃいいんだ

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 02:57:36.57 ID:1WHhFqzMP

>>114
バンギ「」

118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:01:10.30 ID:882uAQFd0

眼鏡ラティの流星を等倍で受けるのはバンギハピ特化クレセくらいじゃないと無理
半減なら鋼タイプにオボン持たせときゃなんとかなる

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:18:40.35 ID:8PjA6luR0

wiki丸写しだけど…
ギャラドス@ラム
氷の牙/滝登り/挑発/竜の舞
ランターン@残飯
10万/ドロポン/冷b/ボルチェン

とりあえずこいつらは確定
ハッサム作ろうと思ったけど前作教え技必須っぽいな…ポケを交換してもらうのはなんとかなるけど教え技となると厳しいかも…
あと今更だけど最初なんでめざパなしでいいポケモンでお願いします

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:23:28.89 ID:882uAQFd0

ハッサムは馬鹿力なら今作の教え技であるぞ?
虫食いはいらん

125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:24:00.38 ID:1WHhFqzMP

ハッサムは教え技なくてもいけるでしょ?
どんな型作るつもりなの?

わかんないけど70族80族85族が今ホットだからそこらへん抜けるの欲しいね。
めぼしいのならサザンあたりは簡単に手に入るし、悪波BW2で覚えれるようになったしいいんじゃないかなぁとか思う。
今決まってるランターンやギャラとの補完もまあまあ悪くなさげだし。

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:26:40.11 ID:ufSIbG9s0

ハッサムに必須なのは技マシンで覚える蜻蛉返りと鱗で思い出す
バレパンじゃないの?馬鹿力と虫食いは覚えさせてる人のが少ないぞ。

129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:28:41.18 ID:27EftK46O

>>127
じゃああとふたつなんなの?

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:33:55.71 ID:ufSIbG9s0

>>127
レートでよくみるのがラティ受けとラティ回しにでてくる
HD オボンorオッカ はねやすめ/剣舞
あとHAの場合持ち物珠なら剣舞/電光石火 鉢巻なら馬鹿力/石火or虫食い
が多い。

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:34:20.43 ID:1WHhFqzMP

馬鹿力はまぁまぁ入るけど、虫食いは見た瞬間珠ダメ発動までセットな感じだなぁ。
俺はとんぼバレパン石火馬鹿力で鉢巻で使ってます。

134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:39:09.64 ID:8PjA6luR0

虫食いいらんのか りょーかい

ギャラドス@ラム
氷の牙/滝登り/挑発/竜の舞
ランターン@残飯
10万/ドロポン/冷b/ボルチェン
ハッサム@オッカ
バレパン/トンボ返り/剣の舞/燕返し

ここにコジョンドいれるのはさすがに耐久なさすぎかな?格闘タイプのオススメおしえてつかーさい ドラゴンもいれなきゃな

139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:02:44.43 ID:t6CRIiiC0

>>134
それぞれのポケモンをどのポケモンに繰り出してどの技を使うとかちゃんと考えてるか?
繰り出した次のターンに相手がどういう動きをするのかもちゃんと考えてる?
持ち物も本当にそれ意味あるのか?

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:05:12.66 ID:8PjA6luR0

>>139
正直意識できてないな…
上級者さんからの視点で指摘していただけると非常に助かる 参考にさせてもらいます

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:45:44.43 ID:FRARxP2wO

対人ならローブシンおすすめ

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 03:48:27.85 ID:Y4DvWRXl0

ガッサいれると素早さ種族値を意識しだすかもしれん
敵にも多いから自分が使うとどう突破すればいいのか敵が教えてくれる

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:03:04.04 ID:8PjA6luR0

よしじゃあブシン追加で
ギャラドス@ラム
氷の牙/滝登り/挑発/竜の舞
ランターン@残飯
10万/ドロポン/冷b/ボルチェン
ハッサム@オッカ
バレパン/トンボ返り/剣の舞/燕返し
ローブシン@毒々玉
マッパ/ドレパン/空元気/しっぺ返し

あとは炎か?

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:11:04.00 ID:FRARxP2wO

炎はサブウェポンで十分だと思う
あと武神つかうなら火炎玉でおk

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:18:48.84 ID:8PjA6luR0

>>144
ほんまやな 火炎玉に変更します
炎いらんかな?さっき教えてもらったナットゲル対策にシャンデラとか検討してたんやけど

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:16:37.93 ID:0JIgvA6W0

とりあえず自分が完璧だと思う中堅から強ポケでPTをくむんだ
それからなるべく多くランダムくりかえす
この間にPTや技の変更はありだ
そこからこのポケモンはこういう動き型をしてこういう技やポケモンに弱いと考察するんだ
wikiみて勉強するのもありだけど経験がものをいうからバトルするのも大事
そこからPT交代や技変更 育成しなおしなどやっていく

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:16:53.96 ID:QOP1byf10

これは耐久型欲しくないか?全員アタッカーでもいいけどそこに一匹耐久型入れるだけで凄い交換戦が楽になる

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:24:22.34 ID:FRARxP2wO

シャンデラはありだと思うけど>>148と同じく一匹は耐久型いれた方が便利だと思う

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:22:33.42 ID:1WHhFqzMP

シャンデラは悪くないと思うけどめざパ厳選なしだとちょっとうーん。
クレセの処理をハッサムにだけに依存しなくなるしいいとは思うけど、めちゃくちゃめざパ欲しいよね。

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:26:36.71 ID:QOP1byf10

・>>1はドラゴンが欲しい
・一匹は耐久型が欲しい

電磁波羽休めカイリューとは懐かしいな

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:42:47.88 ID:8PjA6luR0

>>155
それだッ!
ギャラドス@ラム
氷の牙/滝登り/挑発/竜の舞
ランターン@オボン
10万/ドロポン/冷b/ボルチェン
ハッサム@オッカ
バレパン/トンボ返り/剣の舞/燕返し
ローブシン@火炎玉
マッパ/ドレパン/空元気/しっぺ返し
カイリュー@残飯
ドラゴンダイブ/竜の舞/電磁波/羽休め

あと一匹だ!
技構成、持ち物はwiki丸写ししてるだけなんで指摘してくれたら嬉しいです

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:41:21.25 ID:nIMC44AA0

環境トップメタマンムー
    |┃            _,, -──¬ー 、
 ガラッ.|┃          /⌒ー一' ニ=、`丶、\
    |┃         / /´ミー‐'  /!、   ヽ\
    |┃三       l  { 《l r ⌒ヽ、ヽLレ    /:: :: '、
    |┃.        〉、 /⌒\   `ー'′ / :: :: :::'、
    |┃三   /l   l?? {┃┃ノ ハ   て:: :: :: :: :: :::'、
    |┃   / !   人/ ` ̄ /  l  乙 :: ;: :: :: :: :: ::ト-ァ
    |┃三 ?? {   l l´从レヘ l   N`冫ー、:::} :: :: :: :: ::、/
    |┃  |  ゝ、_V '、:: :: :: :: l   l:: l   リ: :: l :: :: :: :l
    |┃   '、      〉、 :: :: l   ゞ′  !:: :: :l:: :/:: :'、
    |┃    \_   _ノ:: :`::、:: :':、     /::/::`::l:/:::j :: :'、

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:43:50.55 ID:mTxSAjAU0

岩耐性持ちが武神のみか
狩れるのとは言わずとも最後は岩耐性持ちがいいな

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:53:21.15 ID:lDq4O2cvO

ラクラージ突破が少しきつくない?
フーディン、ゲンガーのエナボとか
襷枠あまってるし

178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:55:04.25 ID:mTxSAjAU0

>>177
ゲンガーいいかも
水とハッサムローブシンがいるからバンギ呼ばないし

181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:57:24.45 ID:8PjA6luR0

>>177
あー俺も襷使ってねーなーって思ってたとこ
おk ゲンガーにする!

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 04:59:34.58 ID:8PjA6luR0

ゲンガーどんな型にすればいいですかね?

187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:01:15.76 ID:mTxSAjAU0

>>186
襷持たせるなら
シャドボ/10万/エナボ/気合玉orサイコキネシスor道連れetc
じゃねーの?キネシスあると格闘とかの突破便利

192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:07:21.25 ID:8PjA6luR0

>>187
サンクス!

ギャラドス@ラム
氷の牙/滝登り/挑発/竜の舞
ランターン@オボン
10万/ドロポン/冷b/ボルチェン
ハッサム@オッカ
バレパン/トンボ返り/剣の舞/燕返し
ローブシン@火炎玉
マッパ/ドレパン/空元気/しっぺ返し
カイリュー@残飯
ドラゴンダイブ/竜の舞/電磁波/羽休め
ゲンガー@襷
シャドボ/10万/エナボ/サイコキネシス

わーい!できたよー!やったよー!
おまえら朝までありがとな
正直ここまで詳しく教えてくれるとは思ってなかった やっぱ深夜のおまえらは優しいな

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:14:09.36 ID:lDq4O2cvO

完成おめでとう

ただ炎、地面がないから複合鋼にちょっと苦労しそうだね
ハッサムとかドータクン、メタグロスね

208: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/08/27(月) 05:28:18.33 ID:ZPef7uuiI

PT見るだけで炎技がないのがわかるな。ナットレイを呼ぶね。

209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:29:01.46 ID:1WHhFqzMP

スーパーマジレスすると普通のカイリューで上等だと思うけどね。
電磁休め敢行出来る相手なら大体他の型でも潰せるし、
鉢巻しんそくとかジュエルやラム竜舞にしちまうほうがアンパイだとは思うが、
ましてやこれだけマンムーが居る環境なんだし。

218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:40:13.37 ID:8PjA6luR0

>>209
PSPからやのに長文ありがとな かなり参考にさせてもらったよ
うむ その型のほうが対鋼の炎技入れやすいよな…

213: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/08/27(月) 05:34:18.68 ID:ZPef7uuiI

ゲンガーのエナボって、ラグ、トリトドン、洗濯機ロトムくらいにしか撃たないよな。

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:35:57.65 ID:lDq4O2cvO

>>213
まあね
トリトドンとラクラージに泣かされたことあるから
推奨したんだけど・・・

214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:34:18.75 ID:mTxSAjAU0

納豆は最悪武神で対応だな、タイマンなら負けんし

215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:35:24.61 ID:obCr9JuB0

というかもうゲンガーやめてシャンデラ入れよう

217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:38:56.44 ID:lDq4O2cvO

>>215
ほんまやwww
忘れてたwww
シャンデラなら炎あるしエナボあるしで最適やん

219: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/08/27(月) 05:42:09.93 ID:ZPef7uuiI

まあシャンデラが安定するだろうな。ハッサムもいるみたいだし。

221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:47:26.23 ID:8PjA6luR0

そっか じゃあシャンデラにしようかな
めざパなしでも大丈夫ですか?
いきなりめざパ粘るのは厳しいでごわす

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:50:23.29 ID:obCr9JuB0

いずれは粘ることになるんだからやっとけやっとけ

227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 06:03:00.76 ID:8PjA6luR0

>>222
一理あるな

修正版作ってみた
ギャラドス@ラム
氷の牙/滝登り/挑発/竜の舞
ランターン@オボン
10万/ドロポン/冷b/ボルチェン
ハッサム@オッカ
バレパン/トンボ返り/剣の舞/燕返しor馬鹿力
ローブシン@火炎玉
マッパ/ドレパン/空元気/しっぺ返し
カイリュー@残飯
ドラゴンダイブ/竜の舞/電磁波/羽休め
シャンデラ@メガネ
大文字/シャドボ/エナボ/めざ闘
スカーフ型にするかも

シャンデラ素晴らしいね
ネックだっためざ炎対策にもなるし

223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 05:52:51.68 ID:mTxSAjAU0

スカーフならめざパ必須ではないと思うけどね
文字/シャドボ/エナボ/トリックで

229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 06:06:35.97 ID:lDq4O2cvO

まぁ
早く対戦したいなら粘るのは対戦慣れてからでいいと思うよ
俺はポケモンやろうと思ってから対戦潜るまで半年ちょっとかかったし

対戦してみてやっぱめざパ欲しいと思ったら厳選すればいい

という考えもある

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 06:15:10.30 ID:8PjA6luR0

>>229
半年か…それはキツイな
正直早く対戦したいし、俺も実践で経験値積むほうがいいとは思う 先輩のお言葉有難く頂戴しておくよ

230: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/08/27(月) 06:10:38.51 ID:ZPef7uuiI

とりあえず潜ってみて、苦手なポケモンを対策していけばいい。
今考えたPTだって、しばらくすれば環境も変わって色々変えたくなる。

234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 06:43:28.42 ID:b21K6vuN0

ランダムフリーなら慣れて来たら本当に好きなポケモンで行けると思うよ
フシギバナ ニョロボン ニョロトノ ドクロッグ ガマガル ガマゲロゲの蛙で潜っても勝率が6〜7割いくし

235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 06:52:01.55 ID:8PjA6luR0

>>234
蛙パーティwwwww使ってて楽しいだろうなwww


おまえら詳しく教えてくれてありがとな
このスレはevernoteにでも保存して大切にとっめおくよ なんたって俺がポケモンやるきっかけになったすれだからな
最後にお礼が言いたかった サンクス!

239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 07:51:30.39 ID:xuoiO9c90

とりあえず役割論理を理解して欲しいんですぞw

240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/27(月) 07:57:56.12 ID:qz7VnWQ10

これは導くチャンス


元スレ
今からポケモンを始める俺に上級者さんが優しく指南してくれるスレ

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2014.02.09 Sunday││-│-│

コメント欄

結構親身に教えてくれる奴がいるもんだな。
最初は細かいこと考えないでぶつかってみるものだけどそれだと初歩すぎるのかな

Comment by @ 2012/08/27 3:34 PM * No.18228


やっぱり最後は論者なんだな

Comment by   @ 2012/08/27 3:50 PM * No.18229


タイプ相性とS種族値の次に覚えるべきは
「勝ち抜き戦」のノウハウ
死に出し・受け・起点・全抜き・ストッパー等

Comment by makoto @ 2012/08/27 3:59 PM * No.18230


厳選がめんどくなって

野良のNポケモンを育てるようになった

Comment by あ @ 2012/08/27 4:44 PM * No.18231


でもまあ最初はボコボコにのされるのが一番だと思う

Comment by 00 @ 2012/08/27 4:44 PM * No.18232


単芝はありえない
ムックは焼却ですぞ

Comment by 00 @ 2012/08/27 4:45 PM * No.18233


18231
Nポケって確か数少ないし、出したときのエフェクトでばれるし、性格固定だし、SがUっていう絶望的な状況だし、遺伝無いしで育成用には向かないと思うんだがw
てかNポケで使えるやついたっけ?
覚えてないからわかんないや

Comment by   @ 2012/08/27 5:27 PM * No.18235


ダルマはHABS調整スカーフとかで使えそう 有用な卵技とくにないし

あとシンボラーもUでも95族抜けるしCSフルアタATとか

Comment by   @ 2012/08/27 5:59 PM * No.18237


俺も最近始めたばっかの初心者で
思い出深い第三世代のポケモンでパーティー作ろうと思って、

バシャーモ
ミロカロス
メタグロス
キノガッサ
オオスバメ

までは組んだんだけど
あと一体はお前ら的には何がおすすめ?

Comment by @ @ 2012/08/27 6:19 PM * No.18238


マンダいれてやれよ!!

Comment by @ 2012/08/27 6:25 PM * No.18239


とりあえず糞みたいにガッサブシン流行ってんのに、未だにナットゲルが優秀とか言ってる奴は悪い見本だから真似しちゃダメよ

Comment by 名無し @ 2012/08/27 6:25 PM * No.18240


壁貼って、積んどきゃ初心者でもバリバリいけるよ
あと最初はそこまで勝ちに拘らなくてもいいと思う

Comment by @ 2012/08/27 6:56 PM * No.18241


対戦初心者だった俺の嫁にポケモンやりこませたら、今ではニドキング中心のパーティーになったでゴザる

なので、初めは好きなポケモンを育てる事をオススメ

Comment by ディグダダダダダ! @ 2012/08/27 7:14 PM * No.18242


ラグラージどうでしょう
結構メジャーポケに相性良いしオヌヌメ

Comment by q @ 2012/08/27 7:20 PM * No.18243


夢ガッサや夢メタモン解禁されたのにバンドリュだの積みパだのナットゲルだの未だに言う奴はなんなの

まあ俺も火炎玉ビルドレブシンとナットヤドラン使ってるんですけどね
個人的にはクレセドランが好き

Comment by ななし @ 2012/08/27 7:46 PM * No.18245


サンクス

マンダの件なんだけど
友達に600族2体入れるのは禁止って
言われたわ

グロスよりマンダがいいかね?
そうした場合はサーナイトでも入れればいい?

Comment by @ @ 2012/08/27 8:03 PM * No.18249


>>ただそこで挫折しちゃいそうだから対人戦とメタモン乱獲は同時進行でやっていこうと思うwww

だからHGSS買えよ
10分で1V出るぞwいい環境になったもんだ

Comment by   @ 2012/08/27 8:11 PM * No.18252


みちづれ襷ゲンガーは初心者時代お世話になった。
みちづれが通用しない耐久ポケや天候変化ポケ、
ゲンガーより速い奴や連続技持ちなど
型を覚えるきっかけになった

あんまりにも読まれるし
やることワンパターンだし
何より先発が多いバンギに弱いので
最近は使ってないけどもw

Comment by @ 2012/08/27 8:40 PM * No.18253


メタモン乱獲で使う性格は全部出たけど
Vは素早さの一体だけだな

正直2v~4vまでならGTSで孵化余りいくらでもいるし
ちなみにもらったやつがある程度理想個体値で
遺伝技完備、特性もよかったら
そのまま
努力値振って使うこともあるw

Comment by @ 2012/08/27 8:44 PM * No.18254


ポケナガのアドバイスしてるのワロタwwww

ハッサムはオッカなら燕馬鹿力じゃなくて羽休め一択でしょ

Comment by @ 2012/08/27 8:48 PM * No.18255


好きなポケモンかたまたまマイナーだったせいで、
どうやってもそのポケモンの入ったパーティが完成してくれない
抜くしかないのか…

Comment by   @ 2012/08/27 8:50 PM * No.18256


勝っても負けてもお祭り騒ぎ、バトルしようぜポケモンバトル!!
好きなポケモンで戦い続けるのもまた一興…


俺?俺はバクフーンがどうしてもパーティーの重荷になるから抜いたけどね

Comment by 名無し @ 2012/08/27 10:29 PM * No.18260


今から始めようってやつに当たり前のように夢特性前提ポケ薦めるのってどうなの?

>>1が精神力カイリュー使ったらどうすんだよ
wiki見てるから流石にないだろうけど

Comment by   @ 2012/08/27 11:16 PM * No.18264


とりま最初は難しいこと考えず好きなポケモンを作ってパーティ組んで、個体値は2Vくらいで妥協して対戦ばんばんやればいいと思うが。

どの厨ポケ使うとか構成考えるのとかはそっからじゃね?

Comment by @ほ @ 2012/08/28 1:05 AM * No.18272


>>102
プルンゲルwwwwwwwwwPuルンゲルてwwwwwwwwwwwwwww

Comment by   @ 2012/08/28 5:28 AM * No.18279


ハチマキすてみコジョ

ブシン、ハッサム、バンギを三縦したすごい奴だよ

安易な交代受けを許さないよ

Comment by   @ 2012/08/28 10:52 AM * No.18282


蛙パは、シナジーがききまくるせいで、レートでも、5割弱勝てる。半分ガチ

Comment by @ 2012/08/28 1:13 PM * No.18286


>>18241

まさにこれだったわ
壁張ってからやぶバトン
結構勝てたけど毎回同じ戦術になるから飽きてきて他のポケモンの厳選をするようになった

Comment by   @ 2012/08/28 2:20 PM * No.18289


んんwwww暴力を振るっていい相手は化け物共と異教徒共だけですぞwwwww

Comment by   @ 2012/08/31 7:07 PM * No.18446


何やこの厨パァ!!

Comment by   @ 2012/09/01 1:44 AM * No.18475


後出しで受けでばっかだと
サイクル戦で押し負けたり
流し際に起点にされて全抜きされるから
最近は手っ取り早く倒すってことに重点を置いてる

たとえば中盤までに相手の選出と型を調べて
適当な頃合を見計らって1匹捨て→死に出し珠ハッサムで強引に削る
→3匹目のフィニッシャーで生き残りを掃除みたいなね

Comment by @ 2012/09/03 3:07 AM * No.18563


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